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Achat mun par 1000, prohibé en Suisse? A Fribourg ça à l'air

Passion des Armes et du Tir Index du Forum -> Les Armes à Feu - Discussions générales -> Les munitions
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pateuchtre
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MessagePosté le: Jeu 2 Fév 2017 - 19:36 Sujet du message: Achat mun par 1000, prohibé en Suisse? A Fribourg ça à l'air Répondre en citant

Salut !!

Je me rends compte qu'à chaque séance de tir je consomme 2 boites de mun ou plus  Shocked  (eh oui, quand le plaisir est là  Cool ).


Comme je suis quelqu'un de prévenant (trop),et que j'ai rien trouvé dans la loi ou l'ordonnance, j'appelle le bureau des armes pour avoir confirmation que je risque rien de commander par quantité de 1000 ou plus histoire de limiter un peu les coûts. Mal m'en a pris !! Shocked


Je suis un peu tombé sur le cul quand le Monsieur me dis assez sèchement que une 1 x 1000 ça passera p'tetre mais que 2 x je risque un contrôle ou voir pire "possession illégale de mun" ou "excès de possession de mun", je sais plus trop ce qu'il à dit exactement  Crying or Very sad Crying or Very sad . Je pense d'ailleurs être grillé pour les commandes en gros maintenant que j'ai fait cet appel  Sad


Alors je sais plus trop ce que je peu faire avec ces munitions !??!   Je tire à Corminboeuf et à Yverdon, de plus je fais partie d'une société de tir où on va recommencer les séances en avril. J'ai 2 armes et 3 calibres différents (9mm, 38 spl, 357 mag) alors je pense en consommer pas mal. J'ai 2 coffres, un costaud pour mes armes et un suffisant pour de la mun.


Y a t il vraiment un risque ? On voit quand même que bon nombre d'armurerie vendent par 1000 et même 2000 !! Je comprends plus là  Confused


Quand on achète x milliers de cartouche, c'est seulement le nombre qui est déclaré ou alors c'est nominatif ?


Je compte bien être complètement dans le cadre de la loi, ces munitions seront exclusivement tirées en stand pour ma pratique de tir sportif !!


Merci d'avance pour votre aide  Mr. Green Okay




EDIT : Je me suis planté, j'ai posté ça sur 2 sections, donc faut pas hésiter a en supprimer un !!! Désolé ! Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed
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MessagePosté le: Jeu 2 Fév 2017 - 19:36 Sujet du message: Publicité

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lu1900
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MessagePosté le: Ven 3 Fév 2017 - 09:43 Sujet du message: Achat mun par 1000, prohibé en Suisse? A Fribourg ça à l'air Répondre en citant

Regarde la loi chez toi !! , nous en Fr , c'est 1000 par arme en stock , ce que vends l'armurier n'a rien à voir ! 
Il ne sait si tu as 1 ou 5 armes chez toi !
_________________
Cordialement ...Pat
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N'hésitez pas : cliquez là :
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Jef.ch
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MessagePosté le: Sam 4 Fév 2017 - 03:08 Sujet du message: Arf! Les cons... Répondre en citant

Salut,

Il n'y a aucune limitation en Suisse, pas plus pour le nombre d'armes que pour la quantité de munitions. Ils sont juste devenus chiants avec la mun' militaire, là effectivement il vaut mieux ne pas en conserver des quantités. Mais sinon, j'étais début janvier avec un pote et j'ai acheté 10 cartons de Geco 9mm para (10.000 cartouches) chez Joray pour bénéficier du rabais max (fr. 235.- le mille), dont la moitié pour moi. Et en décembre chez Ingold pour mon carton de 5000 CCI Minimag... (ma consommation annuelle).

Tu crois que les gamins de l'élite de Macolin qui balancent 65.000 à 75.000 cartouches de .22LR par année achètent les cartouches par boîtes de 500 seulement? OK, ce sont les sponsors qui payent, mais les livraisons se font en gros, et pour plusieurs sportifs à la fois! Et nous avons tous les mêmes droits.

Alors les conneries que peut raconter un abruti du bureau des armes, surtout sur Fribourg....
Si tu es joueur, tu poses la question par écrit, tu dis que tu n'as pas bien compris par téléphone et tu demandes les articles de loi auxquels ils se réfèrent. Réponse écrite SVP,. Et tu notes leurs numéros dans ton Natel pour surtout ne jamais répondre quand ils t'appellent . Et sinon tu fais comme moi: tu apprends la Larm 2008 et l'ordonnance par coeur pour ne plus être emm... et surtout ne plus devoir poser de questions à ces cons...

Amitiés,
A+,
le Jef-ce-sont-quand-même-de-fiéfés-connards-pour-emmerder-sans-raisons-un-citoyen-respectueux-des-lois....
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pateuchtre
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MessagePosté le: Mar 7 Fév 2017 - 13:05 Sujet du message: Achat mun par 1000, prohibé en Suisse? A Fribourg ça à l'air Répondre en citant

@ lu1900

Justement y a rien ni dans la loi sur les armes ni dans l'ordonnance sur les armes en Suisse. 


@Jef


Je te remercie pour ta réponse très complète ! 


C'est ce qu'il me semblait au vu de la loi ! Quelle andouille, il a réussi à me faire peur sur le coup


Y a 2000 cartouches en 9mm pour 470.- chez Lagardère je vais en profiter je pense ! Et comme j'ai aussi un .357 je vais sûrement prendre 1000 pces de 38 spl et quelques boîtes de .357 Mag !  Mr. Green


Donc une dernière question... c'est pas nominatif les mun  ? Par exemple je vais acheter les 3000 et quelques cartouche ils vont juste sortir le nombre vendu du stock, pas à qui ils l'ont vendu ? 


Merci encore  Wink Wink
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Jef.ch
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MessagePosté le: Mar 7 Fév 2017 - 20:35 Sujet du message: Nan, pas Gargamel.... Répondre en citant

Salut,

Pour acheter de la mun' chez un armurier qui ne te connaît pas, le mieux la première fois c'est de lui montrer un PAA encore valable (lire de moins de 6 mois, même si utilisé), éventuellement un extrait de casier judiciaire ou une carte européenne d'armes à feu (intéressante pour aller tirer avec mes copains français ET parce qu'elle est valable 5 ans).

Normalement l'armurier note le nom de l'acheteur dans un registre, mais ces données ne sont en principe jamais communiquées aux autorités. Tu imagines le volume du fichier? D'ailleurs dans mon canton de domicile (Berne) j'ai eu la surprise de constater que pour de petites quantités -samedi dernier je n'ai acheté que 150 cartouches de.22 Magnum, un calibre que j'utilise peu-, ils ne me demandaient même plus de signature.
Et franchement, quelle différence entre acheter 3000 ou 20 fois 150 cartouches??? Question

Amitiés,
A+,
le Jef-ce-sera-réellement-nominatif-le-jour-où-chaque-cartouche-aura-un-numéro... Mr. Green
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pateuchtre
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MessagePosté le: Mar 7 Fév 2017 - 20:49 Sujet du message: Achat mun par 1000, prohibé en Suisse? A Fribourg ça à l'air Répondre en citant

OK !


Encore merci Jef !  Wink


Justement j'ai acheté mes armes chez Lagardère donc ils me connaissent  Mr. Green


PS : tu étais pas sur motard.ch aussi ?
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Jef.ch
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MessagePosté le: Mer 8 Fév 2017 - 01:30 Sujet du message: Qu'est-ce qu'ils vont tous faire à la T'chaux???? Répondre en citant

pateuchtre a écrit:
OK !


Encore merci Jef !  Wink


Justement j'ai acheté mes armes chez Lagardère donc ils me connaissent  Mr. Green


PS : tu étais pas sur motard.ch aussi ?


Salut,

De rien!

Il faudra un jour faire la liste des armuriers plus sympas que l'Ours...
En fait ça irait plus vite de torcher la liste des armuriers pires que lui ou comparables... en me donnant de la peine j'arrive peut-être à trouver 3 noms(?)

C'est la signature qui te fais penser que je pourrais être ce jef.ch?
J'ai d'autres centres d'intérêt que les armes, dont la moto parfois,c'est vrai.
Mettons que ma pratique du 2-roues n'est pas franchement compatible avec ce qu'est devenu motards.ch Confused

Amitiés,
A+,
le Jef-et-vu-ma-façon-de-rouler,-j'ai-meilleur-temps-de-rouler-seul!!!! Mr. Green
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dormamu
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MessagePosté le: Ven 29 Déc 2017 - 13:32 Sujet du message: Achat mun par 1000, prohibé en Suisse? A Fribourg ça à l'air Répondre en citant

Bonjour!
La loi est soumise à controverse.


 1) On ne peut tirer que la munition vendue en stand de tir
 2) Au contrôle le surplus de munition doit être retourné
 Toutefois il faut rester logique! Si une arme a besoin d'une munition spécifique en rapport avec un blasonage, il est
 normal que le client achète la série qui lui convient ( ou à son arme)
De toute façon en faisant partie d'une société de tir et en prouvant être un tireur régulier, il serait bien stupide de chercher la petite bête au niveau de la loi. 
Le flic qui ferai cela ferai vraiment preuve de mauvaise foi et il le ferai dans l'intention de nuire et non pas de faire respecter la loi.
Sois tranquille, j'ai 10.000 cartouches de 22 lr à la maison ( lot blasonné de 5000 pour la carabine de ma fille et moi) et je n'ai pas peur de le dire. Il ne s'agit pas de munition de guerre ( j'aurai 10.000 GP 11, je ne le dirai pas )


Salutations                                                                                                 Dormamu
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MessagePosté le: Sam 30 Déc 2017 - 18:46 Sujet du message: Achat mun par 1000, prohibé en Suisse? A Fribourg ça à l'air Répondre en citant

dormamu a écrit:

Bonjour!
La loi est soumise à controverse.


 1) On ne peut tirer que la munition vendue en stand de tir
 2) Au contrôle le surplus de munition doit être retourné
 Toutefois il faut rester logique! Si une arme a besoin d'une munition spécifique en rapport avec un blasonage, il est
 normal que le client achète la série qui lui convient ( ou à son arme)
De toute façon en faisant partie d'une société de tir et en prouvant être un tireur régulier, il serait bien stupide de chercher la petite bête au niveau de la loi. 
Le flic qui ferai cela ferai vraiment preuve de mauvaise foi et il le ferai dans l'intention de nuire et non pas de faire respecter la loi.
Sois tranquille, j'ai 10.000 cartouches de 22 lr à la maison ( lot blasonné de 5000 pour la carabine de ma fille et moi) et je n'ai pas peur de le dire. Il ne s'agit pas de munition de guerre ( j'aurai 10.000 GP 11, je ne le dirai pas )


Salutations                                                                                                 Dormamu
Loi(s) et article(s)? Pour quelles sortes de tirs? 

Amitiés,
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MessagePosté le: Sam 30 Déc 2017 - 21:39 Sujet du message: Achat mun par 1000, prohibé en Suisse? A Fribourg ça à l'air Répondre en citant

Bonjour!


Chapitre 8 article 53 à 63 tir hors service.O du DDPS 512.311  thème ( munitions)


En théorie, une société de tir aurait l'obligation de contrôler chaque tireur pour qu'il ne reprenne pas
de munition à la maison ( exercice, entraînement, tir officiel )
Les munitions sont soumises aux mêmes règles de sécurité et d'usage que les armes.


Ceci reste bien sûr la loi. Bien que inapplicable dans sa généralité ceci fait office de principe.


Il n'existe à ma connaissance pas de lois de ce genre pour l'achat de munition chez un armurier ou pour leurs utilisations en stand. La différence ce fait donc sur la base du stand de tir ( officiel et reconnu par le DDPS pour pouvoir organiser des tirs obligatoires ou en campagne ( donc stand soumis à contrôle d'un officier militaire au niveau sécurité et infrastructures dans le cadre aussi de subventions ( assainissement butte de tir )
Ou alors un stand non reconnu par le DDPS ( souvent petit calibre ou air comprimé ) mais répondant aux normes du DDPS pour la sécurité des infrastructures par zones de danger et à ses principes.











Je pense que JEF:CH ne verra pas d'objection à lire les ragots écrit noir sur blanc du DDPS. A moins bien sûr qu'il ne fasse sa loi ou la connaisse mieux qu'eux.


Salutations                                                                  Dormamu
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MessagePosté le: Dim 31 Déc 2017 - 00:57 Sujet du message: Achat mun par 1000, prohibé en Suisse? A Fribourg ça à l'air Répondre en citant

Bonjour!
Je pense, que le problème du tireur sportif au niveau de la loi est surtout au niveau du transport d'armes et de munition.
Il suffit de tomber sur un flic peu compréhensif pour ne pas dire idiot et s'est le début des problèmes.


Car la loi, ses termes et ses principes sont conçu de manière à ce que vous soyez toujours coupable de quelque chose.
Le détail qui tue et qui invalidera toute opposition.


Une cartouche de GP 11 ou de 9 mm para qui traîne dans le fond de votre mallette de transport. Une culasse ouverte et séparée de l'arme, mais accessible car dans le même contenant. L'ensemble dans le coffre de la voiture. Voiture ou l'habitacle n'est pas séparé du coffre. Transport de l'arme chez le constructeur pour réparation ( la loi autorise le transport par la poste ) ou alors il faut prouver que vous êtes allé tirer.


En fait, vous pouvez faire comme vous voulez, vous serez toujours en infraction sur un point ou un autre.


Après il y a ceux qui veulent prendre du galon et qui n'hésitent pas à abuser de leur uniforme tout en se cachant derrière la loi pour ce prouver à eux mêmes qu'ils font du bon travail ( car personne ne leur dira )
Ils savent ce qu'ils font et que la loi est controverse et imparfaite, mais au lieu de fermer les yeux pour être pratique et logique ( ils vous emmerdent ) Il y en a plus que l'on pense des comme ça .
Après vous pouvez toujours faire opposition au PV, mais il vous en coûtera 100 frs.
Avouez que s'est toujours agréable d'avoir à faire à un con.
Malheureusement j'ai l'impression qu'avec les influences de l'UE ce genre de chose va encore s'aggraver .
Ayant plus de 200 armes longues en collection, j'ai eu un jour la visite d'un gars de la FEDPOL. Après avoir constaté que tout était en ordre et que ma collection s'orientait vers le passé. Il m'a dit! Je vous met le statut de collectionneur.
J'ai rigolé en lui disant ( ce statut n'existe pas au niveau des autorisations d'achat d'armes)
Il a sourit et m'a répondu ! La loi change et évolue, ainsi le jour ou ce statut sera officiel, vous n'aurez pas à le demander.
J'ai donc interprété cette réponse ainsi ! Le jour ou ce statut existera, il n'est pas impossible qu'un autre disparaîtra et que posséder une arme sans faire partie d'une société de tir devienne illégal.
On risque alors d'avoir 200.000 criminels de plus sur notre territoire. C'est pas beau la vie !


Salutations                                                                                Dormamu 
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