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Et le fusil à pompe...
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Passion des Armes et du Tir Index du Forum -> Les Armes à Feu - Discussions générales -> Les Armes Longues ou à Epauler
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Vinvon
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MessagePosté le: Lun 6 Oct 2014 - 21:03 Sujet du message: Et le fusil à pompe... Répondre en citant

Bonjour,

M'étant rendu dernièrement dans le stand pour une ptite séance de tir; je me suis permis de regarder la cible de mon voisin qui présentait de gros trous.
Ayant jeté un furtif coup d'œil, j'ai vu qu'il tirait au fusil à pompe.

Du coup, je me posais la question que je poste ici à savoir si cette arme d'épaule est une arme fréquente parmi les tireurs ??? Est-il "agréable" de tirer avec tel engin ???

Ayant secondairement jeté un œil sur la revue d'un célèbre vendeur situé à la Chaux-de-Fonds, je suis tombé sur une multitude de modèles exposés de ce genre de fusil.
Je vois qu'on y trouve des prix fortement différents. Plusieurs marques ressortent allant de la Remington 870 à Benelli et à Mossberg.

Une personne aurait envie de débattre?


Bonne soirée :-)
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MessagePosté le: Lun 6 Oct 2014 - 21:03 Sujet du message: Publicité

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Jef.ch
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MessagePosté le: Mar 7 Oct 2014 - 01:10 Sujet du message: Petit curieux! ;-) Répondre en citant

Salut,

Ben, le grodouze à canon lisse, c'est sympa aussi. Et très versatile, ça accepte un tas de munitions différentes, 12/67, 12/70, 12/76 voire 12/89 pour les plus récents, en grenaille, slugs, etc...
Certains modèles sont pratiquement indestructibles (Moosberg mariner, Winchester marine). L'intérêt de prendre un FAP de marque se situe aussi au niveau des accessoires disponibles. Pour des FAP "exotiques", il n'y a pratiquement rien en catalogue.

A noter qu'il existe en calibre 12 des armes à un coup et des fusils de chasse à doubles canons, juxtaposés ou superposés. Il m'est arrivé de faire du tir au pigeon ou au "rabbit", avec de la grenaille ce n'est pas très méchant niveau recul. Par contre avec des slugs en 12/76 "Magnum", là effectivement l'épaule commence à le sentir.
Pour des raisons évidentes de dispersion, au stand on tire des slugs exclusivement. Dans les stands privés, ce sont généralement des munitions assez douces plutôt en 12/70.

Bref, si tu as envie, achète-toi un bon flingue de qualité, de toutes façons tu le retrouves à la revente. Ou alors une bonne occase.
Mais ce n'est pas une arme qu'on sors tous les jours, et à tout prendre un bon juxta peut tout aussi bien "faire le job". Le charme du bois en plus et avec plus d'opportunités de le sortir "à la campagne" (ball-trap, tir-chasse,...)

Amitiés,
A+,
le Jef-on-ne-débat-pas-si-le-mec-en-face-a-un-12,-on-se-casse! Arrow
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Vinvon
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MessagePosté le: Mar 7 Oct 2014 - 13:15 Sujet du message: Et le fusil à pompe... Répondre en citant

Hello,

Merci pour ton intervention.
Me voilà déjà un peu moins c** :-)

Mais qu'entends-tu par "slugs"?
Tous les canons sont "lisses"?

J'y connais rien du tout dans ce type d'arme... Smile
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MessagePosté le: Mar 7 Oct 2014 - 19:04 Sujet du message: Et le fusil à pompe... Répondre en citant

Salut Vinvon. Smile

Quelques informations générales sur le calibre 12 : http://fr.wikipedia.org/wiki/Calibre_12

Les "slugs" désignent d'une manière générale des cartouches à balle unique pour les armes à canons lisses, comme le calibre 12 ou 16. Certains parlent aussi de Brenneke, en référence à une marque allemande.
Il existe aussi des "rifled slugs" ou "sabot slugs" plutôt destinés au tir avec des armes à canons rayés. Les fusils à pompe de ce type sont relativement rares sauf dans quelques pays, souvent en raison de leur législation.

Sinon, j'estime que le tir au calibre 12 et plus particulièrement au fusil à pompe est très sympathique et ludique. Il est pratiqué à 50 mètres généralement.
Ca va du tir de légères 12-67,5 aux sérieuses 12-76, voir aux méchantes 12-89. Bref, tu peux tirer quelque chose qui va épargner ton épaule, ou tu peux tirer du bien viril qui laissera quelques marques...

Bref, pour moi une arme en calibre 12, sans doute un fusil à pompe, est un élément assez incontournable dans une collection et une petite séance de tir de temps en temps est fort agréable.
Attention toutefois de vérifier que le stand envisagé autorise le tir avec de telles armes. Certains les refusent ou les admettent seulement sous certaines conditions, y compris avec les slugs.

A+ Mr. Green

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Jef.ch
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MessagePosté le: Mar 7 Oct 2014 - 19:33 Sujet du message: Gogol est ton ami... Répondre en citant

Salut,

L'imagination des fabricants de munitions est sans limites.
http://www.self-defender.net/weapons/shotgun-ammunition.htm

A part pour d'obscures raisons de législation en France par exemple, les canons de 12 sont lisses. Quand tu tires de la grenaille, des rayures perturberaient la trajectoire des petits plombs plus qu'autre chose. Le but, c'est d'avoir une belle gerbe bien répartie et au bon endroit.

Amitiés,
A+,
le Jef-j'y-connais-pas-grand-chose-mais-j'ai-quand-même-2-3-grodouzes....  ;-)
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Jeppesen
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MessagePosté le: Mer 8 Oct 2014 - 16:47 Sujet du message: Et le fusil à pompe... Répondre en citant

"normalement" un canon de fusil de ce type est "lisse".

Comme l'explique si bien Jef, dans quelques pays, et pour des raisons de législation en particulier, certains de ces fusils se trouvent montés avec des canons "rayés", et deviennent de ce fait, des...carabines !

C'est le cas en France, où les "fusils à pompe" après avoir été très longtemps en vente totalement libre, se sont retrouvés, du fait d'une certaine notoriété due au "cinéma" auprès des "jeunes des cités" (pour parler le politiquement correct de France...) vu classé en "ex" 4ème catégorie, nécessitant une autorisation d'acquisition préfectorale, mais de fait interdit à la vente car les préfets avaient pour instruction de ne pas délivrer ces fameuses autorisations pour ce type d'arme.

Depuis, la "kalash" est devenue plus "mythique" que le "pompe", la législation française" a été modifiée depuis fin 2013, et le fusil à pompe, à canon lisse, est de nouveau accessible aux tireurs, avec une autorisation, qui est de nouveau délivrée.

Dans un canon rayé: il faut tirer des "balles", c'est à dire des "slugs" ou autres appellations du même genre.

Dans un canon lisse, on peut tirer aussi bien de la "balle" que des "chevrotines" ou de la grenaille, selon l'usage prévu.

C'est donc une arme très polyvalente.


Après , c'est une question d'utilisation, de goût ou de couleur, comme on dit !

pour ma part, je ne suis pas très "fan" du FAP (Fusil à Pompe), sauf pour celui-ci pour lequel j'ai un petit faible, mais aussi un "usage" précis: la discipline "Wild Bunch" du "CAS" (Cowboy Action Shooting):

http://passion-des-armes.vraiforum.com/t1998-Winchester-1897.htm


Sinon, au final, et comme le signale également Jef, un bon vieux "juxtaposé" offre les même possibilités, mais seulement 2 coups

bons tirs
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Jef.ch
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MessagePosté le: Jeu 9 Oct 2014 - 18:15 Sujet du message: La loi de l'Ouest... ;-) Répondre en citant

Jeppesen a écrit:


...
Sinon, au final, et comme le signale également Jef, un bon vieux "juxtaposé" offre les même possibilités, mais seulement 2 coups




Le bon vieux grodouze en juxta ou superposé offre surtout l'avantage qu'on peut l'acheter en Suisse avec un simple extrait de casier judiciaire (20.- à la Poste). Alors qu'il faut un PAA pour un FAP. (20.- + 50.- + attente...)

Amitiés,
A+,
le Jef-c'est-moins-dangereux-s'il-n'y-a-que-2-cartouches!!!  
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Vinvon
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MessagePosté le: Ven 10 Oct 2014 - 09:24 Sujet du message: Et le fusil à pompe... Répondre en citant

En tous les cas, merci à tous pour vos interventions.

Je pense en louer un pour une petite séance et puis, ensuite... On verra :-)
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Clem801
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MessagePosté le: Sam 20 Déc 2014 - 14:32 Sujet du message: Et le fusil à pompe... Répondre en citant

Bonjours,les fusils a pompe canon rayé son accessible avec un simple permis de chasse valide,après de mon expérience la finition du mosenberg est horrible,moi j ai le winchester sxp defender et la finition est belle,le tire est très agréable,le rechargement a pompe très rapide.Apres dans un canon rayé c est fait pour tirer de la balle slug,tu peut tirer de la grenaille mais la gerbe serra très ecarte du au rayure du canon.
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Vinvon
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MessagePosté le: Mar 3 Fév 2015 - 12:15 Sujet du message: Et le fusil à pompe... Répondre en citant

Re...

Je rêve ou pas quand je vois le prix des "slugs"?
15 chf pour 10 cartouches ?
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Red Label
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MessagePosté le: Mar 3 Fév 2015 - 17:05 Sujet du message: Et le fusil à pompe... Répondre en citant

Salut. Smile

Non, malheureusement tu ne rêves pas. Mais c'est là un exemple de prix élevé que tu donnes.
Tu peux aussi trouver des "slugs" à un prix plus correct. Exemple avec Magtech, 27.- la boîte de 25.

Toujours est-il que le tir au calibre 12 n'est pas des plus économiques. Pour moi ça reste un petit plaisir à s'octroyer occasionnellement.

A+ Mr. Green

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Vinvon
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MessagePosté le: Mar 3 Fév 2015 - 18:31 Sujet du message: Et le fusil à pompe... Répondre en citant

Merchiiiiiiiiiiii...

J'l'ai pas encore acheté... Je me tâte... J'hésite...
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swissrico
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MessagePosté le: Mar 3 Fév 2015 - 23:26 Sujet du message: Et le fusil à pompe... Répondre en citant

Aaah le mythique et fameux calibre 12. Qu'ils soit en double canon (juxta ou superpo) ou à pompe, il reste un classique à posséder. Ce n'est pas pour rien qu'il est également appelé "fusil à fonction multiple". Son efficacité et particularité n'ont d'égal que le plaisir qu'il procure. D'ailleurs, possédant déjà un fusil à pompe, je cherche un coach gun d'occasion, car les fusils de chasse restent tout de même coûteux. Mais chut, il ne faut pas trop répéter sur tout les toits que les "un-coups" ne nécessitent pas de PAA. Je ne sais pas ce que vaut mon conseil (merci aux anciens ou connaisseurs de me corriger), mais je pense qu'il vaut mieux acheter un calibre 12/76 (assez répandu) qui peut accueillir également le calibre 12/70 (le plus répandu je pense). Car inversement, un fusil calibre 12/70 ne peut accueillir un 12/76.
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Vinvon
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MessagePosté le: Mar 3 Fév 2015 - 23:33 Sujet du message: Et le fusil à pompe... Répondre en citant

Mais pour tirer en stand de tir, juste du slug? Existe il des calibres différents pour du slug?

J'suis neophite dans ce genre d'arme et munition
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Jeppesen
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MessagePosté le: Mer 4 Fév 2015 - 11:10 Sujet du message: Et le fusil à pompe... Répondre en citant

Tu dois pouvoir trouver des armes en calibre 12, calibre 16, calibre 20 (du "plus gros" au plus "petit") pour tirer du Slug.

Et sans doute d'autres, mais n'étant pas chasseur, je ne suis pas vraiment un "spécialiste" du fusil à canon lisse.

Je les utilise pour le tir "CAS" uniquement.
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