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Passion des Armes et du Tir Index du Forum -> Les disciplines du tir -> Le tir statique ou en stand
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Vinvon
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MessagePosté le: Jeu 21 Mar 2013 - 20:20 Sujet du message: Besoin de conseil ... Répondre en citant

Salut à tous,


Je me permets de poster un new topic car je suis rentré un déçu de ma séance de tir d'aujourd'hui.
Avec les séances, j'ai l'impression que je ne m'améliore pas du tout. Presque le contraire même; ai l'impression de perdre du terrain.

J'ai voulu me faire plaisir aujourd'hui en tirant à 15m !!! C'est pour dire !!! J'me suis dit que ça irait souvent au centre et c'est l'inverse.

J'ai remarqué que bien souvent mon tir se situe dans le cadran inférieur gauche. Je ne comprends pas pourquoi se situe mon groupement souvent dans cette zone-là.

J'ai tiré 25 cartouches au P30 - 9 mm: groupement zone inférieure gauche avec quelques balles dispersées
J'ai tiré 25 cartouches au USP - 45 ACP: groupement quasi pareil avec quelques balles dispersées
J'ai tiré 25 cartouches au SW 686 - 357 mag: groupement plutôt situé dans la zone gauche (inférieure et supérieure) avec quelques balles dispersées également.

Au total 75 balles avec une seule au centre, à 10.

Et donc, j'suis plutôt gêné du résultat surtout à 15m !!!

Donc, c'est que ma technique est inéfficace. Bon, il est vrai aussi, que j'ai jamais été conseillé. Ai jamais eu de guide; suis allé tout seul comme un grand "apprendre" à tirer sans réellement apprendre avec quelqu'un.

J'me suis bien entendu intéressé à ce que je pouvais lire sur internet; mais je ne trouve pas toujours des choses semblables.

Voilà... Si une personne à des conseils à me donner; j'suis bien sur super intéressé à les lire, les apprendre et les pratiquer pour rentrer avec un sourire après une séance de tir.

Merciiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii


Ci-joint des photos de ma séance d'aujourd'hui.

9 mm

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MessagePosté le: Jeu 21 Mar 2013 - 20:20 Sujet du message: Publicité

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Vinvon
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MessagePosté le: Jeu 21 Mar 2013 - 20:20 Sujet du message: Besoin de conseil ... Répondre en citant

Mon résultat au 45ACP

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Vinvon
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MessagePosté le: Jeu 21 Mar 2013 - 20:21 Sujet du message: Besoin de conseil ... Répondre en citant

Mon résultat au 357 mag

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Ouinche
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MessagePosté le: Jeu 21 Mar 2013 - 21:22 Sujet du message: Besoin de conseil ... Répondre en citant

http://www.jidenet.com/editorial/documentation/les-fautes-du-tireur/674/

Ça sent le "coup de doigt" tout ça ( enfin si tu es droitier ) ... -> Faut en prendre conscience ( tir a sec , cartouche de manip aléatoirement mise dans le chargeur par un collègue, pièce sur la cullasse, ... ) et faut bouffer de la mun ...
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MessagePosté le: Ven 22 Mar 2013 - 22:34 Sujet du message: Besoin de conseil ... Répondre en citant

Coups légèrement "arrachés", il faut y aller plus doux et régulier sur la détente jusqu'à être surpris par le départ du coup sinon tu imprègnes un léger mouvement au moment où tu presses la détente. Une prise en main plus ferme également devrait améliorer tout ça. 
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Vinvon
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MessagePosté le: Ven 22 Mar 2013 - 22:38 Sujet du message: Besoin de conseil ... Répondre en citant

Merci à tous, pour vos précieux conseils que je ne manquerai pas d'essayer à ma prochaine séance.

Ceci, j'ai aussi une question vis à vis de la posture?

Bras tendus VS bras légèrement fléchis ? J'ai déjà entendu les 2 versions.
Pieds parallèles et droit devant la cible ou un pied (genre le gauche) plus en devant que l'autre pied?
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Alucard
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MessagePosté le: Ven 22 Mar 2013 - 22:47 Sujet du message: Besoin de conseil ... Répondre en citant

Je ne suis pas spécialiste ni très bon tireur mais de ce qu'on m'a appris ou ce que j'ai pu glâner ici et là ça dépend de la discipline (tir sportif, tir dynamique, etc.) et la situation, en tir dynamique c'est plutôt (pour un droitier) pied gauche en avant jambes légèrement fléchies, corps à 45° en position "offensive", prêt à la course, bras droit tendu et gauche légèrement fléchis mais ce qui doit absolument être bien ferme, verrouillé, c'est le poignet droit. La main et l'avant-bras doivent être un seul bloc. Et l'arme doit être tenue fermement au point qu'on ne doit pas pouvoir la faire bouger de la main en la poussant.
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Vinvon
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MessagePosté le: Ven 22 Mar 2013 - 22:52 Sujet du message: Besoin de conseil ... Répondre en citant

En fait, j'ai cherché sur un moteur de recherche; en fait la position où je me sens bien tant par la stabilité des jambes, que de la posture et de la prise en main de l'arme est dessiné entouré sur ce dessin-ci:


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Alucard
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MessagePosté le: Ven 22 Mar 2013 - 23:18 Sujet du message: Besoin de conseil ... Répondre en citant

oui c'est bien ça. Et les traits d'union dans le p-r-e-s-s-e-r ne sont pas une erreur d'impression, c'est pour bien appuyer sur le fait que le doigt doit faire un mouvement de pression régulier sans chercher à déclencher le coup, le moment précis du départ du coup doit "surprendre".
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Jef.ch
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MessagePosté le: Sam 23 Mar 2013 - 13:18 Sujet du message: Pas facile.... Répondre en citant

Si vous avez l'impression que vous pouvez tout apprendre sur internet, je ne suis pas certain que votre progression sera satisfaisante. Il y a des clubs à disposition, des moniteurs, des personnes qui sont formées pour coacher et là pour ça.

J'ajouterai que par rapport à tout ce que vous dépensez dans des stands "privés" pour gaspiller de la mun', l'adhésion à un club est dérisoire: je paye entre Frs. 60.- à Port et 150.- au Landeron de coti annuelle. Pour jusqu'à 9 heures de possibilités d'entraînement hebdomadaire pendant 26 semaines... C'est moins d'un franc de l'heure, et des moniteurs sont toujours présents

Amitiés,
A+,
le Jef-je-fais-les-diagnostiques-au-stand,-pas-sur-le-net...
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MessagePosté le: Sam 23 Mar 2013 - 14:11 Sujet du message: Besoin de conseil ... Répondre en citant

De toute façon que ce soit en stand militaire d'une société ou en stand privé si on veut faire des progrès faut pratiquer! Après le choix du stand c'est qu'une question de moyens...
_________________
"SEMPER FIDELIS"

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MessagePosté le: Sam 23 Mar 2013 - 15:05 Sujet du message: Besoin de conseil ... Répondre en citant

En stand privé on trouve également très souvent des instructeurs prêts à donner quelques conseils puisqu'ils y viennent former les agents de sécurité et autres propriétaires professionnels d'armes à feu. C'est à leur côté que j'ai appris et que je continue à apprendre, à me corriger ou à améliorer ma technique. L'avantage est de pouvoir y prendre plusieurs avis, souvent plus orientés "terrain" que les moniteurs de stand qui restent sur le tir statique. Les deux approches me paraissent bonnes, à chacun de trouver celle qui lui convient le mieux.
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MessagePosté le: Sam 23 Mar 2013 - 23:49 Sujet du message: Besoin de conseil ... Répondre en citant

Vinvon a écrit:
Salut à tous,
Je me permets de poster un new topic car je suis rentré un déçu de ma séance de tir d'aujourd'hui.
Avec les séances, j'ai l'impression que je ne m'améliore pas du tout. Presque le contraire même; ai l'impression de perdre du terrain.

J'ai voulu me faire plaisir aujourd'hui en tirant à 15m !!! C'est pour dire !!! J'me suis dit que ça irait souvent au centre et c'est l'inverse.

J'ai remarqué que bien souvent mon tir se situe dans le cadran inférieur gauche. Je ne comprends pas pourquoi se situe mon groupement souvent dans cette zone-là.

J'ai tiré 25 cartouches au P30 - 9 mm: groupement zone inférieure gauche avec quelques balles dispersées
J'ai tiré 25 cartouches au USP - 45 ACP: groupement quasi pareil avec quelques balles dispersées
J'ai tiré 25 cartouches au SW 686 - 357 mag: groupement plutôt situé dans la zone gauche (inférieure et supérieure) avec quelques balles dispersées également.

Au total 75 balles avec une seule au centre, à 10.

Et donc, j'suis plutôt gêné du résultat surtout à 15m !!!

Donc, c'est que ma technique est inéfficace. Bon, il est vrai aussi, que j'ai jamais été conseillé. Ai jamais eu de guide; suis allé tout seul comme un grand "apprendre" à tirer sans réellement apprendre avec quelqu'un.

J'me suis bien entendu intéressé à ce que je pouvais lire sur internet; mais je ne trouve pas toujours des choses semblables.

Voilà... Si une personne à des conseils à me donner; j'suis bien sur super intéressé à les lire, les apprendre et les pratiquer pour rentrer avec un sourire après une séance de tir.

Merciiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii


Ci-joint des photos de ma séance d'aujourd'hui.

9 mm





Avant tout: relax et réjouis toi d'avoir été tirer, c'est déjà un plaisir en soi, non?
Après, as-tu fait le point sur tes objectifs et éventuellement les objectifs intermédiaires ? - Il faut éviter de mettre la barre trop haute mais aller par paliers accessibles..

Exemple: actuellement, sur une cible C50/25m, sur 100 coups, j'arrive à mettre 25 dans les 9 et les 10, 50 coups dans les 7 et 8 et le reste se perd dans les 2 à 6. Ce n'est pas terrible mais c'est ainsi.
J'ai aussi remarqué que j'ai encore un peu de tendance à arracher les coups et à me déconcentrer au fil des séries.
Mes deux objectifs pour les mois à venir sont modestes: je veux travailler ces deux faiblesses et arriver à 90% - 95% des coups dans le noir de la cible. Comme tu vois, les objectifs sont modestes mais réalistes car ils correspondent à mon niveau actuel.

Comme l'ont suggéré d'autres, un moniteur pourrait être très utile pour corriger certaines faiblesses.
Mais avant tout: il faut que le tir reste un plaisir et non une corvée Wink
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Jef.ch
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Messages: 796
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MessagePosté le: Dim 24 Mar 2013 - 02:46 Sujet du message: Disons que... :-$ Répondre en citant

Je conseillerais de commencer la séance de tir par 30 à 40 cartouches de .22LR, d'une arme correcte, précise, avec une bonne détente. Et lorsque les fondamentaux sont en place, se faire plaisir avec 25 cartouches de 9 mm. En laissant le .357 et le 45 à la maison.

J'ai fait ça dimanche dernier à Schüpfen avec un couple de copains qui n'avaient jamais tiré. Avec le S&W mod. 41, des petites séries de 5 cartouches à 10 m, puis à 15 m... pareil avec le P210 en 9mm pour la seconde partie... au bilan toujours tout en cible et des gens conquis qui essayeront la plupart de mes armes ces prochaines semaines avant de faire les formalités pour le PAA...

Tout mélanger (blast, recul, sensations, prise-en-main, détentes...) n'est jamais bon pour qui veut progresser.

Amitiés,
A+,
le Jef-et-en-plus-ça-fait-trop-de-flingues-à-nettoyer... Wink
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yvart
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MessagePosté le: Dim 24 Mar 2013 - 11:50 Sujet du message: Besoin de conseil ... Répondre en citant

Salut Vinvon,

Effectivement, je suis d'accord avec les réponses que j'ai vues à ton problème. Tu as certainement un problème de départ du coup.

Rassure toi,c'est un problème que tous les tireurs connaissent, y compris les meilleurs.
Il faut dire qu'en général, la majeurs partie des mauvais coups en concours ont cette cause.

Maintenant, je pense que ce serait pas mal qu'un tireur un peu expérimenté passe un peu de temps avec toi pour te montrer 2 ou trois trucs.
Personnellement, je ne suis pas de la région de -> ( ), mais il me semble reconnaître les cibles que tu utilises, (Ces cibles sans le 10... Juste navrant... mais il a rien d'autre de bien le bougre...) et le décors que je vois derrière.
Donc si tu es bien dans la région que je pense, et dans laquelle je suis aussi, je me propose de te donner un coup de main.
Ce coup de main peut se passer dans n'importe quel stand, ça m'est égal, mais si tu en as envie, je te propose de venir faire un petit tour au stand officiel de la ville dans ma société de tir. On pourra faire des essais, profiter d'une cible qui ne te coutera rien et faire connaissance...

Je ne prétend pas être un très bon tireur, mais je me défend...

Alors si tu veux , contacte moi...

=>MP
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