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Pistolets: que choisir de léger?
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Passion des Armes et du Tir Index du Forum -> Les Armes à Feu - Discussions générales -> Les armes de poing - Pistolets et revolvers
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lorik
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MessagePosté le: Jeu 15 Nov 2012 - 22:54 Sujet du message: Pistolets: que choisir de léger? Répondre en citant

Yopla,


Ma Moitié (qui n'est pas loin d'être mon Tiers mais c'est un autre problème) est venue a nouveau tirer avec moi aujourd'hui, avec mon P210.
Elle qui avait bien aimé notre première séance trouve maintenant que l'arme est trop lourde (c'est vrai qu'elle a arrosé encore plus que moi, c'est dire...)


De mon côté, j'envisageais de prendre un Ruger Mark III soit à la Bourse de Lausanne soit ailleurs si je n'y trouve pas mon bonheur, et ce pour tirer en .22 sans me soucier du prix de la mun' (et aussi parce que je le trouve beau  Okay ).


Mais voilà, le Mark III fait, selon ce que j'ai trouvé sur le net, 1275 g, soit plus que mon P-210 selon ma balance de cuisine.
Ma question est donc la suivante: que pourrais-je trouver comme arme légère? (soit à la place soit en complément du Mark III, si on prend le temps de reconstituer un budget)
Qui soit à la foi fiable, précis, pas cher?


Merci d'avance
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MessagePosté le: Jeu 15 Nov 2012 - 22:54 Sujet du message: Publicité

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lorik
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MessagePosté le: Jeu 15 Nov 2012 - 22:55 Sujet du message: Pistolets: que choisir de léger? Répondre en citant

Ah, j'ai oublié de préciser: tir de loisir en stand, pour le fun ET pour la précision
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CHAZANE
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MessagePosté le: Jeu 15 Nov 2012 - 23:46 Sujet du message: Pistolets: que choisir de léger? Répondre en citant

La mienne tire depuis 2 ans avec un berreta 87 target 22 lr avec bonheur poids 760 grammes ( je viens de contrôler ) elle tire mieux que moi et sort rarement du noir de la cci standard plus de mille coups sans aucun problèmes.
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Mourir est un manque de savoir vivre !
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lorik
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MessagePosté le: Jeu 15 Nov 2012 - 23:50 Sujet du message: Pistolets: que choisir de léger? Répondre en citant

En dehors du fait qu'il est plutôt laid, 760 g, c'est pas mal, merciVais regarder ce que je trouve comme occases pour me faire une idée du prix
Merci :-)
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Red Label
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MessagePosté le: Ven 16 Nov 2012 - 19:49 Sujet du message: Pistolets: que choisir de léger? Répondre en citant

Salut. Smile

Comme pistolet .22 LR léger mais de qualité, Chazane a mentionné avec raison le Beretta 87 Target.
Sinon, il y a le Hämmerli X-Esse, dont il existe plusieurs variantes intéressantes. Le prix tourne autour de CHF 500.-
Je pense également aux différentes versions .22 LR des principaux pistolets Sig-Sauer, comme P220, P226 et P229. Autour de 800.-
Pour finir, une idée intéressante pourrait être un Glock 17 ou 19 avec une conversion Advantage Arms. Ca marche bien mais c'est plus cher.

A+ Mr. Green

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Jef.ch
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MessagePosté le: Ven 16 Nov 2012 - 19:51 Sujet du message: Embompoint? :-P Répondre en citant

Salut,

Arroser la cible n'a RIEN à voir avec le poids de l'arme, bien au contraire! Que les performances se dégradent après une quarantaine de coups si la personne manque de muscles, pourquoi pas, mais si dès le départ ça ventile large, le poids d'un P210 n'est pas à mettre en cause. Pas plus que la détente d'ailleurs... Il y a très certainement un souci de lâcher (la détente du P210 n'a pas de course morte après le départ du coup) et/ou de prise de visée. Problèmes qui seront identiques avec une arme en .22LR, quel que soit son poids.

Ceci dit, si tu cherches un PA en .22LR, il y a du choix. Mais si c'est pour ta femme, je dirais que l'important c'est qu'elle choisisse ce qui lui convient. La prise-en-main d'une arme est très personnelle. Lorsqu'on saisit la crosse, on dit qu'on chausse une arme. Et je suis certain que tu n'achètes pas des godasses pour ta femme... Pas sans qu'elle les essaye.

Tout ce que je peux te (lui!) conseiller, c'est de faire l'impasse sur toutes ces daubes modernes en "merdonium appauvri". faites votre choix de préférence dans la gamme des armes en bel et bon acier. En compact et léger, j'ai des Walther PP et PPK en .22LR qui sont très corrects. Mais un Ruger Mark II ou III peut également convenir.

Amitiés,
A+,
le Jef-faut-essayer....
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Si t'as pas un gun-ratio de 1 à 50 ans, tu as loupé ta vie...
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KGP-141
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MessagePosté le: Ven 16 Nov 2012 - 20:09 Sujet du message: Pistolets: que choisir de léger? Répondre en citant

Sinon un petit revolver en 22 lr ?
Un "J" frame de S&W devrait être adapté aux mains de la gente féminine.
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lorik
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MessagePosté le: Sam 17 Nov 2012 - 03:14 Sujet du message: Pistolets: que choisir de léger? Répondre en citant

Jef.ch a écrit:
Salut,


Arroser la cible n'a RIEN à voir avec le poids de l'arme, bien au contraire






Disons que quand je voyais ce gros machin au bout de ses bras qui tanguait parce qu'elle n'avait pas la force de le tenir stable, ça peut quand même expliquer un peu. Chuis pas spécialiste, mais son départ de coup ne m'a pas semblé mauvais (note: elle a tiré au pistolet avec son père quand elle était ado, donc elle a des notions, et au fusil à l'armée...)



Jef.ch a écrit:
Salut,

Mais si c'est pour ta femme, je dirais que l'important c'est qu'elle choisisse ce qui lui convient. La prise-en-main d'une arme est très personnelle. Lorsqu'on saisit la crosse, on dit qu'on chausse une arme.






Je crains que ta remarque ne soit très pertinente, parce qu'autant l'emmener tirer avec moi, c'est pas difficile, autant l'emmener dans une bourse ou pour la visite des armureries du coin, ça va être beaucoup plus difficile à négocier


Jef.ch a écrit:
Salut,

Et je suis certain que tu n'achètes pas des godasses pour ta femme... Pas sans qu'elle les essaye.


Très juste: trop peu de temps, trop de paires de chaussures 




KGP-141 a écrit:
Sinon un petit revolver en 22 lr ?
Un "J" frame de S&W devrait être adapté aux mains de la gente féminine.



Oui mais non, chuis pas prêt à passer à la roulette (pas joueur pour un sou :-p)
Mais qui sait, un jour, peut-être (voire même un jour, surement, si je veux atteindre un ration de 1 à 50 ans, va pas faloir mollir...plus que 49 et un peu plus de trois ans  Crying or Very sad
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lorik
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MessagePosté le: Sam 17 Nov 2012 - 03:21 Sujet du message: Pistolets: que choisir de léger? Répondre en citant

Red Label a écrit:
Comme pistolet .22 LR léger mais de qualité, Chazane a mentionné avec raison le Beretta 87 Target.
Sinon, il y a le Hämmerli X-Esse, dont il existe plusieurs variantes intéressantes. Le prix tourne autour de CHF 500.-




Le X-Esse existe aussi avec des poignées normales, parce qu'il me semble que tous ceux que j'ai vu avaient des poignées anatomiques profilées et tout et tout, et vu qu'elle a de petites mimines fragiles et que j'ai des battoirs, ça risque de faire une arme qu'elle seule pourrait utiliser. Donc achat d'un autre pour moi, augmentation du budget... rhaaa, galère, galère



Red Label a écrit:
Salut. Smile


Je pense également aux différentes versions .22 LR des principaux pistolets Sig-Sauer, comme P220, P226 et P229. Autour de 800.-
Pour finir, une idée intéressante pourrait être un Glock 17 ou 19 avec une conversion Advantage Arms. Ca marche bien mais c'est plus cher.



Bon, déjà, 800 boules, vu que je compte aussi me faire un K31 ou un Fass57, ça commence à faire rude. ET les Sig-Sauer, y'a des chances qu'ils soient moins lourds que le P49?
Et Glock, pourquoi pas un jour, et pourquoi pas avec une conversion, mais plus tard, beaucoup plus tard
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Gun58
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MessagePosté le: Sam 17 Nov 2012 - 10:16 Sujet du message: Pistolets: que choisir de léger? Répondre en citant

Salut,
Comme le dit Red Label, le X-Esse est une bonne pioche, il y aurait aussi le Walther P22 qui pourrait être une alternative.
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Jef.ch
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MessagePosté le: Sam 17 Nov 2012 - 10:32 Sujet du message: Pas P22, nan.... :-( Répondre en citant

Gun58 a écrit:

Salut,
Comme le dit Red Label, le X-Esse est une bonne pioche, il y aurait aussi le Walther P22 qui pourrait être une alternative.

X-Esse (ou "Trailside" pour la version amerloque) pourquoi pas. Mais le P22...  Evil or Very Mad C'est quand même la seule merdasse moderne en .22LR qu'on a vu faire des kabooms à Schüpfen. 2 en un mois l'automne dernier: une cartouche se met en travers, un angle de culasse la percute avant fermeture complète, et la fenêtre d'éjection s'ouvre comme une tulipe...

Petite cartouche et haute vélocité donnent des pressions considérable dans un .22. A ne pas sous-estimer. A l'exception -notable- d'un Glock 17 ou 19 avec une conversion Advantage Arms, un bon flingue en .22 c'est en acier. Point/barre.

Amitiés,
A+,
le Jef-on-offre-des-roses-à-sa-femme,-pas-des-tulipes! 
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MessagePosté le: Sam 17 Nov 2012 - 11:13 Sujet du message: Pistolets: que choisir de léger? Répondre en citant

Si tu n'as pas peur des armes moins conventionnelles mais très précises et avantageuses, il y a le Margolin MCM que tu trouveras à +/- 300 francs neuf ou peu utilisés.
910 grammes, 5 coups.
Certains ont trouvé l'arme dans la jolie caissette en bois avec plein d'outils et pièces de rechange mais on les trouve surtout dans les mallettes en plastoc. Peu importe, c'est une excellente arme de tir sur 25 m.
Exemple:  http://www.waffenboerse.ch/ussr-margolin-sport-22lr.html
Seul hic: la culasse ne reste pas ouverte après le dernier coup ce qui n'est pas pour plaire dans les stands militaires, raison pour laquelle je vais prendre, en plus,  un Ruger Mark III Target, le Margolin étant confiné aux stands privés. 
Non, ce n'est pas une arme pour frimer; sobre, faite pour faire du point.
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Red Label
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MessagePosté le: Sam 17 Nov 2012 - 12:11 Sujet du message: Pistolets: que choisir de léger? Répondre en citant

Salut. Smile

lorik a écrit:
Le X-Esse existe aussi avec des poignées normales, parce qu'il me semble que tous ceux que j'ai vu avaient des poignées anatomiques profilées et tout et tout, et vu qu'elle a de petites mimines fragiles et que j'ai des battoirs, ça risque de faire une arme qu'elle seule pourrait utiliser.

Oui, il existe avec des poignées standard. En version normale ou Trailside.

lorik a écrit:
Et les Sig-Sauer, y'a des chances qu'ils soient moins lourds que le P49 ?

Ah, ça oui. Leur construction est légère. Ils pèsent entre 670 et 860 grammes selon les modèles.

Pour finir, comme Jef je déconseille le Walther P22 mais également le Sig-Sauer Mosquito.
Pour des raisons de précision et de fiabilité aléatoire.

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MessagePosté le: Sam 17 Nov 2012 - 13:25 Sujet du message: Pistolets: que choisir de léger? Répondre en citant

Red Label a écrit:
Pour finir, comme Jef je déconseille le Walther P22 mais également le Sig-Sauer Mosquito.Pour des raisons de précision et de fiabilité aléatoire.



Salut Red,

Voila bien longtemps que le débat sur le Mosquito existe et c'est loin d'être fini... Je ne vais pas relancer le schmilblick mais juste dire qu'un Mosquito est une bonne arme de poing en calibre .22 lr. pour du tir de loisir ou du fun-tir. Ce qu'il faut savoir c'est que le Mosquito est vendu avec deux ressorts de canon-culasse dans sa boite d'origine et que suivant quelle munition en .22 lr. est utilisée il est bon de faire des essais avec les deux ressorts pour trouver la bonne combinaison munition-ressort. Perso j'ai trois Mosquito et les trois fonctionnent parfaitement j'en ai toujours été content et je défendrais toujours les partisants des pro-Mosquito!

C'est tout pour le moment...

Baron.
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MessagePosté le: Sam 17 Nov 2012 - 15:58 Sujet du message: Pistolets: que choisir de léger? Répondre en citant

Perso, et de l'avis de ma tendre moitié, surtout...
Elle adore le X-Esse, et je crois bien qu'elle ne me le rendra jamais !!!

Elle a eu essayé mon 210, trop "nerveux" à son goût...elle a apprécié le COLT Trooper en 38 Special, mais trop lourd...(6" quand même!)
bref, look, poids, prise en main, précision, le X-Esse... c'est bien de chez bien pour le fun et pour la cible !! 

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"Le contrôle des armes, c'est utiliser les deux mains !"

"La peur des armes est le signe d'une maturité sexuelle et émotionnelle retardée".
(Sigmund Freud, Introduction générale à la psychanalyse)
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